Mark Plotkin博士谈民族植物学,真萨满vs假萨满,幻觉剂和南美的达赖喇嘛(#469)

马克·普洛特金医生和瓦拉萨满,巴西兴古
照片信用:亚马逊保护团队

“致幻剂是植物手术刀,手术刀可以治愈你,手术刀也可以伤害你。它们是植物或真菌的双刃剑。”

-马克·普洛特金博士

Mark Plotkin博士@DocMarkPlotkin)是一名民族植物学家,他担任亚马逊保护团队该组织已与55个部落合作,对8000万英亩的原始雨林进行测绘,并改善管理和保护。普鲁特金曾在哈佛、耶鲁和塔夫茨大学接受教育,在过去的四十年里,他花了大量时间研究从墨西哥到阿根廷的美洲热带地区的巫师和治疗植物,尽管他的大部分工作集中在亚马逊东北部的热带雨林。作为这本书的作者,他最为人所知萨满学徒的故事是关于雨林最受欢迎的书籍之一。万博体育的客户电话他从牛津新闻的新书是亚马逊:每个人都需要知道的

他即将发布的播客系列的标题是神之植物:致幻剂:文化,保护,历史和治疗,将于10月底上映。我们将提供更多的信息马克的网站上

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#469: Mark Plotkin博士谈民族植物学,真萨满vs假萨满,幻觉剂和南美的达赖喇嘛
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#340:Paul Stamets - 蘑菇如何拯救你和(也许)世界
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显示记录

  • 谁是Richard Evans Schultes,他的故事如何交叉与Mark的路径,以及ethnobotany是什么?[06:12]
  • 马克对民族植物学的兴趣是什么时候开始的,又是如何开始的?他是什么时候知道自己上钩的?[37]
  • 对于马克来说,下一步是什么?(12:22)
  • 在萨满传统中,肖普拉斯是一个“骗子”的方式,是印第安纳琼斯的模板吗?[13:30]
  • 亚马逊有三百至五百个土着文化,具有同样多样化的愈合传统。这是萨满在东北部门的萨满,当没有其他人可能的时候,即立即固化标记的脚疼痛。[15:19]
  • Mark认为西医的理解中的“洞”是什么?[18:32]
  • 关于电鳗、粉红海豚、亚马逊河的火灾,以及在我们永远摧毁未知之前保护它的紧迫性——无论它是否有实际应用。(20:27)
  • 死藤水可能被大肆宣传,但亚马逊地区只有一小部分巫师使用。马克谈到了一种用于狩猎的致幻青蛙和一种叫做yopo的致幻鼻烟。(23:30)
  • 马克认为yopo是他最喜欢的亚马逊致幻剂,但它和死藤水相比如何?(29:24)
  • 标记,有人有资格作为“萨满?”[31:47]
  • 是什么让马克经历了87次死藤水?除了最初几次尝试之外,我们还能学到什么?(34:32)
  • 做Ayahuasca和其他亚马逊衍生的vallucinogens的风险是什么?他们不是全自然和无害的吗?[37:26]
  • 那一次,马克被吸血蝙蝠咬了,像被卡住的猪一样流血,这多亏了蝙蝠唾液里的一种抗凝血剂——不是开玩笑——draculin。(41:16)
  • 亚马逊保护队的萨满学徒诊所如何旨在保留对晦涩的化合物(及其来源)的知识,当土着人口的年轻人的诱惑被外界的诱惑黯然失色时。[43:02]
  • 马克和他的团队如何利用技术帮助亚马逊的土著居民保护他们的土地、资源、健康和文化,而不是引诱他们远离他们。(47:05)
  • 马克向部落首领说明了为子孙后代保存集体知识的书面记录的重要性,以及为什么他坚持不把他们的母语翻译过来。(50:24)
  • 当西方专家坚持认为不存在男性春药时,亚马逊的萨满却知道并非如此。(53:39)
  • 土著部落是否从向外界介绍他们珍贵的防护化合物的知识中获益?(57:43)
  • Mark详细描述了可持续发展中两个常见的失败和一个成功的故事。(59:57)
  • 马克在亚马逊的经历有什么可以帮助预防未来的流行病吗?住在那里和其他偏远地区的人们知道什么,而我们西方人似乎还不知道呢?(1:02:28)
  • 马克希望看到什么样的官方政策来保护世界上仅存的野生动物、自然资源和土著居民?(1:05:28)
  • 马克认为亚马逊雨林是一个半空的杯子,还是半满的杯子?(1:08:27)
  • 作为一个善于在不同原因之间寻找共同点的边界步行者,标志认为是对亚马逊保护队的使命的双层支持的方式?[1:09:50]
  • 母系社会和女萨满在亚马逊土著居民中有多常见?(1:13:46)
  • 在马克待过的部落中,迷幻剂专门用于狩猎和/或战争的频率有多高?(1:16:06)
  • 我们这些从亚马逊流域的化合物中获益的西方人怎么能确保这些化合物的来源是负责任的,而不是直接从生活在那里的人那里窃取而没有任何形式的回报呢?我们如何帮助那些不能从一大笔钱中受益的人呢?(1:18:04)
  • 马克分享了一个故事,13年前,一个萨满治愈了他的一个旧伤,但没有复发——而西方医生之前只有失败过。(1:24:26)
  • 分开的想法。(1:26:44)

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对“博士”的回复。马克·普洛金谈民族植物学,真萨满vs假萨满,幻觉剂和南美的达赖喇嘛(第469页)”

  1. 首先,我非常感谢您在播客中获取某人代表这些土着药物的更传统的观点;与西方的医学观点形成鲜明对比,似乎到目前为止我听到的播客弥补了大多数扬声器谈论enthegens和迷幻学。

    我有一个可能很棘手的问题要问,认识到你在推动MAPS和裸盖菇素/MDMA研究的主流中所处的位置,你可能不可能从政治上回答这个问题,即使你知道这个主题。

    有一件事我认为是完全没有在当前主流讨论使用传统的原生使用,那就是“Brujo’s”的主题。我认为这个词在不同的部落可能会有不同的翻译在我工作过的部落,这个词被大致翻译为"黑魔法师"

    很多关于人们精神崩溃,变成活僵尸之类的话题,通常都没有提及这一点,可能是因为西方人对接受一个存在“魔法”的世界的想法过敏:相反,这种中断通常被认为是药物相互作用或遗传易感性的副作用。

    我亲眼目睹了跟我一起学习的泰塔人的儿子(他们自己正在接受成为完全的泰塔人的训练),他们两个和一个新来的泰塔人一起进入一个仪式,然后通过歌声完全投入到萨满战斗中;后来,他们都病倒了三天。

    我的问题是;你对“挪用”(找不到更好的词来形容)传统迷幻文化有什么想法吗?拿走他们的一些工具,脱离他们成长的更大的文化容器?我的意思是,你有没有想过我们可能会错过一些重要的东西因为我们只吃了这些传统文化中可以找到的药物的一部分?

    我完全赞成西方主流对致幻剂的接受度越来越高;我明白,为了避免我们犯60年代的过度热情和下意识反应的错误,进步必须一步一步来。但是,我的一部分感觉,尽管这些物质在治疗创伤后应激障碍,抑郁和其他疾病方面表现出了积极的一面,但我们实际上是在重复西药的一般做法,即寻找一种具有治愈能力的物质,分离它的活性成分,将它乘以1000然后丢弃剩余的外壳因为缺乏理解,缺乏兴趣因为缺乏理解。

    谢谢你的工作!

  2. Tim (& Mark),谢谢你们!强大的时间与您的播客和这里的一个重要请求,通过您的回复标准(和我的第一次评论博客或播客)。如果你不能继续读下去,谢谢,谢谢你播客上提供的内容,前期工作和见解。因为它,我跑步和骑车的时间更长了!

    与Mark的讨论带我回到我的本科生论文的生物多样性,我在90年代初读了萨满学徒。我今天早上听了,再次启发,然后在危地马拉圣何塞的生物ITZA协会找到了一封来自我朋友的电子邮件。在纸条中是该协会的80多年的创始人/导演,玛雅牧师和萨满院长的照片,萨满躺在医院床上,因为Covid-19。他的名字是Don Reginaldo Chayax Huex。他的儿子Aderito今天送了这张笔记。

    Don Reginaldo在1991年创建了36公里的生物ITZA生物圈保护区。他在多年的土着玛雅迫害中幸存下来,包括三个不同的射击事件,现在面临着一个挑战,即使是一个学习药用植物生命的萨满正在努力克服挑战。在2018年我的家人的第一次访问中,我们的经验类似于关于他脚和萨满的自然治疗的标记。Don Reginaldo为我的7岁的儿子的肿胀昆虫咬了一片叶子提取物,并用一桶的树皮浸泡的水作为我妻子的偏头痛用作护发素。在我们的最后一天,我的妻子和我致力于为储备提供资金,直到可以制定更可持续的资金来源。这是通过与资源基础的伙伴关系进行的。

    在我们2019年的第二次旅行中,我们和来自科罗拉多矿业学院的学生工程师团队一起旅行,这是他们大四生态村设计项目的一部分。Mines团队设计了太阳能、集雨、废物功能和住宿,旨在成为协会创造价值、自我维持的资产。雷吉纳尔多建议建造树屋,计划中有3个。这些学生赢得了Mines的设计比赛,现在正与Rotary合作,帮助我们更广泛的团队设计/建造项目的第一阶段。

    与你的讨论一致,保护区正感受到来自珍贵森林的砍伐者和野生动物偷猎者的森林砍伐的日益严重的威胁。在2020年火灾季节,40%的储备受到影响(是2019年的2倍)。他们重新种植了4500棵树,而去年是1100棵。现在,COVID-19在很大程度上影响着这个社区和伊察文化中剩余的长者。

    两个请求:
    1.您或社区成员能否推荐其他类似于亚马逊保护小组的潜在合作组织,以帮助保护伊察文化和发展生态村?
    2.你能不能就当前的情况和保护受威胁的文化/生态系统的机会,以及帮助雷吉纳尔多的生命和遗产延续到未来,提供一些特别的TF“光”?

    谢谢!

    从Don Reginaldo那里…

    我们是佩塔森林中的玛雅血统的最后后裔,正在观看森林消失,其草药和树木,其土地和水的动物。我们的玛雅语言也消失了,以及我们伟大的父亲的传统。森林正在染色,动物染养,我们也在染色。为了生活,我们需要森林,森林需要我们。我们必须照顾森林,森林必须关心我们,因为我们是森林所有者捷豹的合作伙伴;猩红色金刚鹦鹉的合作伙伴,玛雅人的装饰;Tapir的合作伙伴,动物的七个皮肤;桃花心木的合作伙伴,我们独木舟的树;Ramón树的合作伙伴,我们的祖先的食物;平板树的烟雾的合作伙伴,我们伟大的祖先的精神。 United together, we make our home in a piece of jungle, land of the Maya Itzás, on the shore of the great Lake Itza in San Jose, where once lived Kan Ek, the last Maya king.

  3. 蒂姆,你这个笨蛋,这条评论和周五5b有关,和这期播客无关。

    英国人对美国翻译的提示:如果你用福特嘉年华在你的头上替换福特福特指南,那么笑话就会变得更有趣。不是道格拉斯亚当斯不是一个漫画天才,但我不知道福特的职位是什么,所以当我第一次听到它时,它只是对我来说听起来很有趣。

    在写《搭便车指南》之前,亚当斯为《神秘博士》电视剧写了好几年的剧本。博士和福特本质上是一个角色,福特则是一个更加不敬的版本。亚当斯死后,《神秘博士》剧组的人写了一集纪念故事,故事发生在宇宙尽头的亚当斯餐厅。

    *其美味的不可思议的证明是你说它会使你的心情转移,因为它变得更冷,更暗。这是一个宝石,我很高兴这是举起你的精神。它是作为一本书之前作为一个无线电播放的,所以听到它(从斯蒂芬煎炸!)很棒。一世

  4. 蒂姆
    我真的很感激你所做的一切我将继续向你和你的客人们学习。我对你们播客的嘉宾有个建议;雷扎-阿斯兰说道。我认为他在多样性和不同视角方面会很棒。

  5. 我听了你关于被压抑的童年记忆的播客,我认为对你来说处理这些记忆的最好方式是成为志愿者或支持像我们的rescue.org这样的组织。就我个人而言,我选择忘记的,我会留下忘记。

  6. 我一直在浸泡这次面试,这么多好奇心。
    蒂姆,感谢你又一次精彩的采访,感谢你如此用心地提高人们对植物药物的认识。
    我最喜欢的一句话是“幸运眷顾有准备的人”。路易·巴斯德(这是普洛特金引用的一句话吗?)

  7. 谢谢你探索这一边......人类,从萨满到神话......你能采访反叛智慧的人吗?
    Alexander Beiner[主持人:链接删除]
    David Fuller在[主持人:链接删除。]

    和丹尼尔Schmachtenberger。